Размышления о децентрализованных сетях

Настройки отображения темы Показывать по сообщений с сортировкой .
Выводить , отправленные .
Страницы:
Распечатать
4X_Pro
Создатель сайта
Всего сообщений: 1637
Зарегистрирован: 9 дек 2015, 19:20
Рейтинг пользователя: 875

1
#11
Aksion написал(а):
это статичные страницы без рамок, таблиц, шапок, подвалов, правых и левых сторон. сайта и меню. Меню - решение долно быть всплывающим или отдельной страницей главной.

Отдельная главная страница — это потеря кучи времени на её загрузку при каждом переходе. Особенно на медленной связи.
А в остальном — тебе нужно читать сайты на Яндкс.Турбо (кстати, большая часть моих блогов там доступна, кроме этого раздела). Там именно так всё и сделано.
Aksion написал(а):
На главной долно быть вверху - новое.

Вот с этим я категорически не согласен. Главная должна демонстрировать новым пользователям «что вообще тут есть». Потому что, например, в раздел «Личная эффективность» я уже год не писал. И если бы не деление на разделы, то никто бы и не знал, что у меня есть заметки на эту тему. А уже обжившийся пользователь найдёт ссылку на Обновившиеся (которая в том или ином виде есть во всех форумах и будет смотреть через неё. То, что кто-то может так неправильно понять слово «Обновления», мне и в голову не приходило.
Впрочем, насчёт двух колонок — ты прав. В итоге я пришёл к выводу, что нужно чуть иначе: на главной по вертикали должны идти блоки разделов, а по горизонтали внутри каждого из них — картики статей, поверх которых наложены их названия.
Раздел «Задать вопрос» появился как замена Sprashivai и Ask.fm, с которых я ушёл. Но, увы, не прижился.
Aksion написал(а):
Реально - все это баловство-все эти облака тегов

Вообще, облако тегов, если не обвешивать его никакими скриптами для спецэффектов, — это самый обычный список из тегов ul/li.
А реально то всем нужно только одно - возможность написать, и найти свои посты и переписки и продолжить диалог.

Это в IntB есть. Заходишь в профиль и там жмёшь «показать все сообщения». Работает как для себя, так и для любого другого пользователя. ХОтя сам я этим пользуюсь крайне редко.
Как же было удобно помню, можно было найти все свои комментарии, все комментарии к своим комментариям, новые тема, темы где отвечал, все созданные темы и пр. Но они не приспособились к смартфонам и получились всякие ВК и ОК.

Не совсем верно. Соцсети в Рунете массовыми стали к 2008 году, и уже к 2009 году потеснили форумы и личные страницы. А «смартфонная революция» началась в 2011.
Просто для эксперимента попробуй наипростейший стиль для всего - текст по ширине

Вообще-то читать тексты на всю ширину экрана в стандартые 1920px — весьма и весьма неудобно. И даже на 1366px (очень частое разрешение встроенных экранов ноутбука) — тоже не очень…
Потом выделю это твоё сообщение в отдельную тему именно на форум, возможно, туда же соберу сообщения из других тем, а то получается, что много обсуждений одной темы разбросано по всему сайту.

Aksion
Участник
Нет Всего сообщений: 203
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 02:40
Рейтинг пользователя: 0

0
. Редактировалось 1 раз, последний — #12
То, что кто-то может так неправильно понять слово «Обновления», мне и в голову не приходило.

Как раз я понял смысл слова "обновления" в самом привычном и распространенном понимание. Тем более ты занимаешься разработкой, я думал ты там просто выкладываешь обновления движка или каких то файлов.


То, что кто-то может так неправильно понять слово «Обновления», мне и в голову не приходило.

Вот поэтому я и говорю сделать её легче. (а разве не кэшируется?) А ты думаешь, что если на каждой странице дублировать меню, подвал , шапку...они не тяжелее становятся? Как раз еще больше всего грузится.

Вот на главной зачем твое фото? Ну напиши строчку - автор (и ссылку в раздел о тебе), а то ты за экономию, а сам утяжеляешь страницу. И я не пойму твою логику...а сейчас ты думаешь мы постоянно не переходим что ли на главную?
Т е в любом случае сейчас и главная тяжелая, и еще все остальные утяжелены.
То, что кто-то может так неправильно понять слово «Обновления», мне и в голову не приходило.

Сейчас хорошо на смартфоне выглядит перечисление разделов (в строчку) без столбцов (на главной странице)
То, что кто-то может так неправильно понять слово «Обновления», мне и в голову не приходило.

На таких экранах люди и не разворачивают часто браузер на весь экран. Или шрифты делают крупнее


Aksion
Участник
Нет Всего сообщений: 203
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 02:40
Рейтинг пользователя: 0

0
. Редактировалось 1 раз, последний — #13
Кстати вот нашел движок блога..приятно смотрится и на компе и смартфоне
https://blog.upagge.ru/posts/
Работает на Hugo
Комменты  Remark42

4X_Pro
Создатель сайта
Всего сообщений: 1637
Зарегистрирован: 9 дек 2015, 19:20
Рейтинг пользователя: 875

0
. Редактировалось 1 раз, последний — #14
И я не пойму твою логику...а сейчас ты думаешь мы постоянно не переходим что ли на главную?

Я обычно так делаю: захожу на главную, потом иду в раздел «Обновления» (хотя, по идее, надо бы сразу туда идти, но печатать 4xpro.ru/newtopics/ дольше) и оттуда вхожу в темы, где что-то писали.
Главная страница кешируется, но с проверкой при каждом обращении (т.е. если изменилась, выдаётся новая страница целиком, если нет, то статус 304, но при этом всё равно делается запрос/ответ к серверу, что сразу даёт 1Кб траффика в HTTP-заголовках, что гораздо больше, чем футер и шапка) обновляется при любом изменении на форуме. Фото кешируется на год.
На таких экранах люди и не разворачивают часто браузер на весь экран.

Не сказал бы…

4X_Pro
Создатель сайта
Всего сообщений: 1637
Зарегистрирован: 9 дек 2015, 19:20
Рейтинг пользователя: 875

0
#15
Про Hugo я знаю. Только это оффлайновый блоговый движок. Т.е. пишешь страницы обычным текстом (или с помощью MarkDown), он на их основе генерирует HTML, который на сайт выкладывается. Когда-то даже сам на такое хотел перейти. Но в моём случае это так себе решение по причине того, что пишу с двух разных ноутбуков, и пришлось бы думать над синхронизацией.

4X_Pro
Создатель сайта
Всего сообщений: 1637
Зарегистрирован: 9 дек 2015, 19:20
Рейтинг пользователя: 875

0
#16
Aksion написал(а):
идеальный децентрализованный интернет - это статичные страницы без рамок, таблиц, шапок, подвалов,

Вообще, децентрализация подразумевает, что каждый пользователь может делать свою часть сети (т.е. свой сайт) таким, каким считает нужным. То есть при желании сверстать и в такой вид, но не обязательно. Ну и, соответственно, социальные функции позволят читать feedы других сайтов, сидя на своём сайте и в своём дизайне.

Aksion
Участник
Нет Всего сообщений: 203
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 02:40
Рейтинг пользователя: 0

0
. Редактировалось 1 раз, последний — #17
4X_Pro написал(а):
Я обычно так делаю: захожу на главную, потом иду в раздел «Обновления»

Ну видишь, т е вопрос трафика не стоит остро. Т е ради удобства можно пожертвовать трафиком. Но есть и решение - просто главную страницу делать максимально легкой. Просто ссылки на всё


4X_Pro написал(а):
Про Hugo я знаю. Только это оффлайновый блоговый движок. Т.е. пишешь страницы обычным текстом (или с помощью MarkDown), он на их основе генерирует HTML, который на сайт выкладывается.

Я просто не вникал, больше дал ссылку на сайт сделанный с помощью Hugo, именно стиль сайта, очень смотрибельный и на компе и на смарте (не важно на чем он сделан), именно этот сайт. Единственное комменты не очень нравятся - древовидные. И пример главной страницы - простой и легкой.
4X_Pro написал(а):
Вообще, децентрализация подразумевает, что каждый пользователь может делать свою часть сети (т.е. свой сайт) таким, каким считает нужным.

Да, тут я перегнул...конечно свободу нельзя ограничивать. Я больше рассматривал "децентрализацию" как уход от монополий и серверов монополий. Т е именно децентрализованный сервер регистрации по блокчейну, когда каждый может иметь несколько учетных записей авторизации, и конечно распределенный сервер хранения данных (сайтов), когда все сайты лежат либо на компе автора, либо резервы зашифрованные мелкими архивами на устройствах других участников сети. Ну и конечно децентрализованный сервер доменных имен, тоже на блокчейне. Чтобы собственником имени был тот, кто его придумал первым, и навсегда. Возможна продажа только между авторами друг другу имен доменных. Ввести лимит на скорость создания нового имени одним автором - например 1 в месяц или 1 в неделю. Ну чтобы захвата не было. 
Т е независимость от хостеров.
Ну и конечно доказательство работы каким то майнингом с небольшой сложностью, когда каждый может отмайнить себе место на распределенном хостинге, или написание статьи. Т е своими ресурсами поддерживать сеть. Это может быть и предоставление места под файлы.

Aksion
Участник
Нет Всего сообщений: 203
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 02:40
Рейтинг пользователя: 0

0
. Редактировалось 1 раз, последний — #18
Для чего навязывают сертификатов TLS везде? Даже раздают бесплатно, как сыр в мышеловке всем.
Let's Encrypt
https://habr.com/ru/company/itsumma/blog/539012/
Про, ты не подключаешь сознательно?
И как это может мешать или помогать в децентрализованной сети. Как там реализовать если не будет удостоверяющего доверительного центра? Можно как то на блокчейне?


4X_Pro
Создатель сайта
Всего сообщений: 1637
Зарегистрирован: 9 дек 2015, 19:20
Рейтинг пользователя: 875

1
#19
Считается, что для повышения безопасности Интернета, так как TLS позволяет защитить данные от перехвата/изменения на промежуточных узлах (но для мелких сайтов типа моего это некритично) и от подмены домена. То есть, скажем, подобрать пароль к панели управления DNS и указать там «левый» IP-адрес, где будет копия сайта, контролируемая злоумышленником, а не законным владельцем, уже так просто не получится. (Ну или отредактировать файл hosts на компьютере нужного пользователя или применить атаку типа DNS cache posioning.)
Но на самом деле, на мой взгляд, это шаг к контролируемости Интернета, так как сертификат в любой момент можно отозвать. А если это сделать, технически непродвинутые пользователи тут же разбегутся, испугавшись предупреждений, и всякие API для автоматизированного доступа тоже отключатся.
Сам я не подключаю по другой причине: TLS очень сильно увеличивает время установки соединения. Если сейчас HTML-часть сайта грузится обычно 40-50 мс, то с TLS — сразу сотню. А если сайт далеко, то время возрастает в разы. В частности, так с Google Docs было: когда их перевели на HTTPS, сразу стали работать очень медленно: страница документа со всеми панелями прогружается секунды 4—5.

Aksion
Участник
Нет Всего сообщений: 203
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 02:40
Рейтинг пользователя: 0

0
. Редактировалось 1 раз, последний — #20
К вопросу о децентрализованном интернете - децентрализованный аналог Ютуба на базе технологий ActivityPub и WebTorrent - PeerTube
И по такому же принципу телевидение
http://acetv.org/

Следующие сообщения >>>
Страницы:
Распечатать

У вас нет прав для отправки сообщений в эту тему.

Задать вопрос

Здесь можно задать мне вопрос или спросить совета по любой теме, затронутой в блогах или на форуме. После того, как я отвечу, вопрос и ответ появятся в соответствующем разделе. Но не забываем, что я — сторонник slow life, поэтому каких-либо сроков ответов не обещаю. Самые интересные вопросы станут основой для новых тем на форуме или записей в блоге.
Сразу предупреждаю: глупости, провокации, троллинг и тому подобное летит прямо в /dev/null.