Компетентность vs вежливость

Что должно быть важнее?
Компетентность3
Вежливость1
Свой вариант в комментарии1
Настройки отображения темы Показывать по сообщений с сортировкой .
Выводить , отправленные .
Страницы:
Распечатать
4X_Pro
Создатель сайта
Всего сообщений: 4065
Зарегистрирован: 9 дек. 2015 г., 19:20
Рейтинг пользователя: 2126

1
#1
На первый взгляд, это противопоставление кажется достаточно странным. Но тем не менее, некоторое время назад столкнулся с точкой зрения, что каким бы компетентным и знающим не был человек, это не даёт ему морального права «токсичить», как сейчас принято выражаться. То есть грубо и надменно указывать окружающим на их незнание, некомпетентность, ошибки и т.п., короче выступать с позиции Я+Вы-. Тогда как для меня (равно как и многих других людей) казалось чем-то само собой разумеющимся, что человек заслужил право на такое поведение через то, что потратил столько времени и сил на приобретение всех этих знаний и опыта. Более того, даже в компьютерных играх жанра RPG, как правило, мастера своего дела обладают мерзким и сволочным характером, и это воспринимается совершенно естественно.
И тем не менее, есть люди, которые считают иначе: каким бы ты компетентным специалистом ни был, ты в любом случае должен быть вежливым, даже по отношению к младшим в иерархии.
Понаблюдав за этим различием, пришёл к выводу, что оно во многом имеет поколенческий характер: люди более старшего поколения считают такое поведение более допустимым, а люди младших — нет, причём «водораздел» проходит примерно по 1990-ому году рождения ± 2 года. В связи с этим возник вопрос: это реально в обществе что-то изменилось, либо же так было всегда, просто очередное поколение, достигнув некоторого возраста, начинает менять убеждение по этому вопросу на противоположное? Ну и решил провести небольшой опрос: что важнее именно для вас лично: вежливость или компетентность?
P.S. На всякий случай уточню, что речь о компетентности в тех вопросах, которые связаны с деятельностью существования той группы, в которой это происходит, будь то рабочий коллектив или, скажем Интернет-сообщество.

Ребята, давайте жить спокойно!

Julia
Участник
Нет Всего сообщений: 101
Зарегистрирован: 16 апр. 2024 г., 18:46
Рейтинг пользователя: 4

0
#2
Важнее где, когда?

Колеш
Участник
Всего сообщений: 140
Зарегистрирован: 27 февр. 2025 г., 20:38
Рейтинг пользователя: -4

1
. Редактировалось 1 раз, последний — #3
4X_Pro написал(а):
это не даёт ему морального права «токсичить»,

Смотрю что понимать под токсичностью. Когда неадеквату дают понять что он неадекват просто сказав "что я это тебе делать не буду" и это воспринимать как "токсичность" - то это вариант "культуры отмены" - я "потребляйбн" я плачу деньги поэтому меня должны в попу целовать. Тот же подход что к внешним заказчикам применим и к внутренним - т.е. в рамках одной компании. Но тут уже вылезают другие моменты что коллектив на тебя больше давит чем рынок - потому что рынок шире и там больше возможностей для маневра. Поэтому если вокруг тебя куча людей с неадекватным в отношении тебя поведениям (исходя из объективных целей бизнеса) то из такого коллектива надо уходить, другого выхода нет.  В целом качественных и ответственных исполнителей в целом настолько мало что можно и потерепеть их токсичность ради результата.

Колеш
Участник
Всего сообщений: 140
Зарегистрирован: 27 февр. 2025 г., 20:38
Рейтинг пользователя: -4

-1
#4
4X_Pro написал(а):
реально в обществе что-то изменилось

бгг. сейчас для снятия стресса смотрю во вконтактие и телеге современных художников. Чуть ли не половина из них рисует порнуху. Потому что ИИ забрал значительную часть клиентов, зарубежные клиенты после начала СВО отвалились, плюс сам рынок рисунков весьма ограниченный. Плюс как я понимаю за порнухой к художникам идут в основном извращенной - обычную может и ИИ нарисовать.
Так что да, современное общество изменилось. Причем в сторону куда большей токсичности чем было раньше, когда тебе могли литсо разбить если не в свой район зашел или карманные деньги отобрать - но в душу не лезли.

Julia
Участник
Нет Всего сообщений: 101
Зарегистрирован: 16 апр. 2024 г., 18:46
Рейтинг пользователя: 4

0
#5
Колеш написал(а):
Так что да, современное общество изменилось. Причем в сторону куда большей токсичности чем было раньше, когда тебе могли литсо разбить если не в свой район зашел или карманные деньги отобрать - но в душу не лезли.


Тут как посмотреть. Раньше за любой любительский креатифф называли "конченым дебилом, которому не стоит вообще лезть в ремесло". Сейчас помогают если просишь помощи, даже какие-то лайки ставят и хвалят.

Колеш
Участник
Всего сообщений: 140
Зарегистрирован: 27 февр. 2025 г., 20:38
Рейтинг пользователя: -4

-1
#6
Julia написал(а):
Тут как посмотреть.

это закон любой социальной системы - она стремится к самопроизводству. Айтишечка изменила Человечество безвозвратно. И то о чем Вы пишите - это позитивный момент. Есть еще похожий позитивный момент в том что людям в возрасте сейчас легче социализироваться чем раньше - можно не только на завалинке сидеть и "греть старые кости". 
Я говорил немного о другом. О системе в целом а не о частностях.  Интернет как глобальное общество очень агрессивен, агрессия порождает агрессию, общеинтернетовских механизмов сброса или нейтрализации агрессии нет (потому что это сложнее чем агрессировать) поэтому общая токсичность о которой столько говорят будет только расти. У кого что болит тот о том и говорит. 
А если подниматься на уровень человечества то ситуация еще хуже. Демографическая проблема не решаема в принципе на настоящем уровне культуры Человечества . Где-то густо, где-то пусто - это рождает глобальные риски не разрешаемые на уровне "сесть и договориться" . Поэтому давление будет расти и качественное изменение Человечества как системы произойдет когда оно упрется в недостаток ресурсов. Лет через 300. Поэтому мы пока в относительно благополучное время я полагаю живем по сравнению с тем что будет лет через 300. а 30 лет после развала СССР вообще как выясняется были самым благополучным временем Человечества за последнюю тысячу лет. Для России это были "путинские" 20 лет.  

Julia
Участник
Нет Всего сообщений: 101
Зарегистрирован: 16 апр. 2024 г., 18:46
Рейтинг пользователя: 4

0
. Редактировалось 20 раз, последний — #7
Колеш написал(а):
Я говорил немного о другом. О системе в целом а не о частностях


Общество как система очень сложная штука. Вы тоже о нём мыслите частностью в силу своего опыта и характера личности.


Колеш написал(а):
Интернет как глобальное общество очень агрессивен, агрессия порождает агрессию, общеинтернетовских механизмов сброса или нейтрализации агрессии нет (потому что это сложнее чем агрессировать) поэтому общая токсичность о которой столько говорят будет только расти. У кого что болит тот о том и говорит. 


Вы видите то, что вы стремитесь увидеть. Так в чем проблема тогда?)


Колеш написал(а):
А если подниматься на уровень человечества то ситуация еще хуже. Демографическая проблема не решаема в принципе на настоящем уровне культуры Человечества . Где-то густо, где-то пусто - это рождает глобальные риски не разрешаемые на уровне "сесть и договориться" . Поэтому давление будет расти и качественное изменение Человечества как системы произойдет когда оно упрется в недостаток ресурсов. Лет через 300. Поэтому мы пока в относительно благополучное время я полагаю живем по сравнению с тем что будет лет через 300. а 30 лет после развала СССР вообще как выясняется были самым благополучным временем Человечества за последнюю тысячу лет. Для России это были "путинские" 20 лет.  


"Спасать" человечество не нужно. Вы только потратите нервы и усилия впустую, нажив по пути врагов.

Колеш
Участник
Всего сообщений: 140
Зарегистрирован: 27 февр. 2025 г., 20:38
Рейтинг пользователя: -4

-1
. Редактировалось 1 раз, последний — #8
Julia написал(а):
Так в чем проблема тогда?)

а я сказал что есть проблема (в смысле моя личная проблема)? Вы все ответы лично на меня переводите. Хотя меня не знаете))
Julia написал(а):
"Спасать" человечество не нужно.


спасательство на мой взгляд это логичный и почти неизебжный этап развития личности. Когда Эго дорастает до определенных характеристик и хочет над кем-то доминировать - спасательство тут один из лучших вариантов реализации. С предсказуемыми последствиями. 
Julia написал(а):
Вы только потратите нервы и усилия впустую

в принципе да. нужно сидеть под деревом и медитировать. 

Julia
Участник
Нет Всего сообщений: 101
Зарегистрирован: 16 апр. 2024 г., 18:46
Рейтинг пользователя: 4

0
. Редактировалось 5 раз, последний — #9
Колеш написал(а):
спасательство на мой взгляд это логичный и почти неизебжный этап развития личности. Когда Эго дорастает до определенных характеристик и хочет над кем-то доминировать - спасательство тут один из лучших вариантов реализации. С предсказуемыми последствиями. 


Смотря какой личности. По моим анекдотическим наблюдениям, мотив "за всё хорошее, против всего плохого" в глобально-прескриптивном смысле - это уровень сычей, которые ни дня в своей жизни не поработали и не выходили дальше своей сычевальни и шараги. Этот этап развития личности присутствует, но он не финальный для всех.

Колеш
Участник
Всего сообщений: 140
Зарегистрирован: 27 февр. 2025 г., 20:38
Рейтинг пользователя: -4

-1
#10
Julia написал(а):
прескриптивном

прескриптивный..словей то какой!

Julia написал(а):
за всё хорошее, против всего плохого

не. это другая "ловушка сознания". "Спасатель" - доминирует, расчесывает свое Эго. "Завсехорошеист" фактически занимается магией - т.к. в этой формуле подтекстом идет "я хороший и у меня все будет хорошо - потому что я за все хорошее". Т.е. это чистейшей воды магическая установка на изменение обстоятельств силой сознания.

Julia написал(а):
не выходили дальше своей

все мы живем в пузырях. вопрос в том как живем и для чего.

Следующие сообщения >>>
Страницы:
Распечатать

У вас нет прав для отправки сообщений в эту тему.

Задать вопрос

Здесь можно задать мне вопрос или спросить совета по любой теме, затронутой в блогах или на форуме. После того, как я отвечу, вопрос и ответ появятся в соответствующем разделе. Но не забываем, что я — сторонник slow life, поэтому каких-либо сроков ответов не обещаю. Самые интересные вопросы станут основой для новых тем на форуме или записей в блоге.
Сразу предупреждаю: глупости, провокации, троллинг и тому подобное летит прямо в /dev/null.