Форум на HTML страничках

10geek, и звали этого знакомого Aksion?

Aksion, я может быть тебя и твою "общепринятую практику" удивлю, но когда человеку действительно что-то надо, то он не наезжает (Чё за манера), а уважительно просит поделиться ссылкой. Частенько на форумах админы не рады ссылкам, поэтому и написал "Кому нужен скрипт, пишите скину", но для тебя попросить это кажется унижением.

10geek, не, ну совсем разные ситуации. Тут ситуация из разряда - "нужно так давать, чтобы можно было взять", о чем в шуточной форме и указано. Я лишь указал о нерентабельности и неудобности его предложения. Там видимо 10 строчек недоделанного говнокода (причем чужого) и чувак предлагает, писать ему куда то, кланяться и вежливо попросить, правильно войдя в хату. Их спокойно можно было просто тут в этой теме и выложить...там кода меньше чем слов мольбы и прошений которых он требует. Ну и реально кажется было в шуточной форме, пока ты не поддержал его несоответствующим примером уже на серьезном уровне и у него в последнем сообщении не сорвало крышу от мании собственного величия и вспышек на солнце класса Х. Причем вы раздули шуточную ситуацию до такого серьезного уровня, что на последнее его хочется (в шутку) сказать - "засунь свой говнокод себе "вежливо и с благодарностью (и с поклоном)" в жопу. 
Надеюсь многие правильно и не делая серьезных лиц поймут ситуацию. Тем более тут все же больше дружеский форум междусобойчик скорее, а не какая то публичная неанонимная площадка
Вы чё реально на полном серьезе раздули это лицемерие? надели маски на маски и собираетесь играть тут в раздутое эго чувства собственной важности? Ну ребят - реально, не смешите. Чувак реально с неба упал, пропиарил свой говноблог ссылкой (не поленился)
при этом оправдываясь пишет


сам оставил ссылку и начал мутить тут серьезность. Я реально сначала думал он тоже в шутку с хорошим настроением - но не, увидев почему то в твоем сообщении типа поддержку, взлетел на олимп своего кодо-величия.
Вопрос яйца выеденного не стоил, несколько строк кода. И понятно что тут все изначально как бы благодарны по умолчанию за вклад или помощь. Просто выложи что есть и сделай удобно другим взять. Не хочешь не делай вообще - никто не заставляет. А раз уж предложил, сделай рентабельно, и удобно другим (по человечески) и практично, не убивая драгоценное время на хвалы и дифирамбы.
Б даже обсуждать не хочется. Ситуация выглядит так, что этот белорус как минимум сын Лукашенко, или сам Лукашенко снизошедший до никчемных москвичей с барской руки предложением урегулировать ситуацию с Пригожиным -"только попросите вежливо и с уважением, я еще и картохи пожарю тогда".
То что я в приятном ахуе полном - ничего не сказать. Вы сделали мой день!!!
Даже Про наверное в ахуе, уж даже он любящий признательность, благодарность и похвалу, никогда себе такого не позволял требования в уважительности и показной благодарности, хотя реально часто помогает и удобно не забирая чужое время и излишки внимания.

фейспалм.жпг Бомбануло чувака так бомбануло )

Мда, смотрю на всё это и удивляюсь, как просто поссориться в Интернете на пустом месте: один сказал что-то не так, второй на основании этого что-то достроил у себя в голове, и понеслось-поехало... Забавно, но буквально пару дней назад мне на эту тему попадалась очень годная статья. Но в одном AlexBLR прав: если хочешь чего-то получить, то начинать с предъявы «а чё не» — не самая разумная стратегия. Помню, как не раз сам с подобного бомбился на официальном форуме IntB, когда кто-то писал «а почему в движке нет ...» и далее шла какая-то не самая очевидная функция.

Я лично ни с кем не ссорился. До сих пор думаю что возможно AlexBLR просто стебется. После первого его ответа, я думал что такой тонкий юмор у него. Да вообще - в теме только все свои, даже намека не было на конфронтацию. Все друг друга знают, а уж  AlexBLR я оказывается и ранее пересекались. То есть совсем другой уровень общения и планка приличия. Не знаю что ему стукнуло в голову после сообщения  10geek. Возможно вспышка Х, а может он и дальше просто прикалывается. Реально не поверю, что он вдруг стал офигенно самовлюбленным и падким на возвеличивание показное. Это было бы до абсурда. Особенно не верю, что он серьезно "админ не рад ссылкам", "поэтому я не разместил ссылку", но разместил другую ссылку, "но это другое". Так прикалываться реально можно только в дружеской атмосфере просто как прикол что ли. Вряд ли где то не в кругу хороших знакомых он мог бы такое прогнать на серьезных щах.

Я (и, судя по моим наблюдениям, далеко не только я) в последнее время слишком часто сталкиваюсь с невежливостью в общении, которая часто происходит непреднамеренно, и так называемой «токсичностью», которая, в отличие от первого, как раз-таки отличается намеренностью, хоть и не всегда осознанной, вследствие тяги некоторых людей к доминированию над другими, и непреднамеренную невежливость часто трудно отличить от этой самой токсичности. Про пишет здесь про додумки и приводит статью про них. Но дело тут, как по мне, не столько в додумках, сколько в разнице у разных людей «настроек по умолчанию» на тему того, что положено, а на что «кое-что наложено». И, поскольку это выливается в серьёзные проблемы в отношениях даже с некоторыми друзьями, я думаю, что пора с этим начинать уже что-то делать. Предлагаю создать на форуме тему «Вежливость и этика на просторах Интернета и за его пределами» и в ней разобрать назревшие вопросы, связанные с вежливостью. В т. ч. как так получается, что понятия о ней у разных людей настолько разные, что это доходит до конфликтов, некоторые из которых в итоге оказываются замороженными и могут «гнить» в голове годами. Попробовать сформулировать некоторые базовые правила, следуя которым можно избежать большую часть конфликтов. Заодно можно перенести связанные с этой темой сообщения отсюда в эту тему.

О да, та самая «проблема очередей», от которой я страдал в лицее и Институте — это яркий тому пример! Тем, кто лез без очереди (или пропускал девушек), реально казалось, что «все так поступают» и «мы ничего такого не делаем», а 4X_Pro — странноватый чел, который гонит волну по совершенно не значимому поводу. Но вот как привести всех к единым настройкам — не знаю, хотя очень хотел бы.


Я об этом ещё весной задумывался, но это касалось скорее не вежливости вообще, а нововведений, появившихся после появления смартфонов. Пожалуй, скоро сделаю.

Для начала нужно

То есть, создать некий аналог ПДД, только по части общения и взаимоотношений. Для чего нужны ПДД? Чтобы не каждый ездил как ему вздумается, а чтобы на дороге была предсказуемость для всех участников движения, а значит снизилась аварийность. А у нас сейчас в плане этики как дорожное движение в Индии — кто как хочет, тот так и ездит.

Ну Вы загнались. Я не против изучения чего то, но явно не эта ситуация катализатор. Чел явно был настроен на конфронтацию, заговорил тюремными фразами

... клал на общепринятое


тут же сам аргументировал что ссылки якобы не одобряются автором, сам тут же дал ссылку на то что ему надо. 

и еще и в подвале коммента ссылку  разместил

Даже при всем при этом я совершенно не входил в конфликт и не велся на провокации.
Прочитай те даже исходное моё сообщение - совершенно безобидное


совершенно обычный вопрос - о манере и трудно ли ему выложить как делают многие.
Ну и тело показало все свои манеры сразу. "Изучать" - так вот это и можно изучать. Сразу понимаешь что перед тобой - объект изучения в полной раскрытости. А если вы введете правила и репрессивные меры, то многие затаятся.

Но меня вообще не задело, потому что я знаю что идут вспышки категории Х и поц с беларуси просто не справляется.

В целом проблема яйца выеденного не стоит даже. Изобретать правила - значит надо устанавливать контролирующих правила (а судьи кто), суды, штрафы. Есть закон уже давно...неужели не достаточно?
В целом этот вопрос о вежливости уже миллион раз поднимался. Нет ни одного закона обязывающего кого то быть вежливым на том или ином уровне. Вводя какие то свои законы - это уже само по себе не вежливо по отношению к другим, потому что это возвеличивание себя над другими, позволяя себе право вводить другим ограничения сверх общего закона.
Если уж и поучить..то явно гостя с беларуси, который максимально показал неуважение как в действиях, так и провоцировании и реакции, причем ко всем.
Более того вопрос "вежливости"уже неоднократно поднимался в плане анонимных площадок. (на Бастионе обсуждали) - смысл такой что аноним не может оскорбить анонима, ну как бы априори. На анонимной площадке нет личностного как бы. Это глупость что вы начали дальше тут раздувать (ну кроме вопроса изучения какого то явления). Выглядит реально лицемерно. При этом никто из вас не отметил наглость, провокационность, лживость в аргументах ну и в целом лицемерность
AlexBLR,
первое грубое сообщение тут - это его. Причем оно было как бы ко мне направлено, но я кажется меньше всех тут поддался на провокацию, а вы смотрю прям заморочились.
Мое мнение - всё там понятно, комбинация самовлюбленности и вспышек. можете конечно поизучать явление глубже. Но в целом считаю что даже так в се в рамках. Человек имеет право показать себя какой он есть, если не выходит за рамки основного закона. Никто не вправе его ограничивать, такое ограничение сверх закона - само по себе невежливо и оскорбительно.

Более того, вот на Бастионе спорили спорили...и так и осталось, что запрещены только детская порнография и угрозы насилием или само насилие, пытки. Нормально и правильно. Тем более на анонимной площадке где нет личностного как бы.
Кстати вспоминаю, даже Про как то давил на меня давно неявно-косвенно поднять уровень вежливости до комфортного ему, но мне кажется, что он понял что само такое давление-требование неуважительно. Что я такой какой есть, зла не несу, благодарен как умею, за созидание и практичность, за добро в целом...и перестал потом. 

Да я не загоняюсь, всё куда серьёзнее, чем просто какие-то загоны. Я уже бью тревогу. Катализатор не конкретно эта ситуация (эта лишь наглядный пример, не более), а ещё десятки других аналогичных с друзьями и родственниками (и все они на почве неуважения и невежливости), из-за которых вдали замаячила реальная угроза остаться вообще одному. Такое впечатление, что причина этого куда серьёзнее, чем вспышки на Солнце класса X: что в нашем обществе на месте этики и нравственности образовалась дырища огромных размеров. Может от того, что школы в 90-00-е сбросили с себя воспитательную функцию, может против нашего общества ведётся какая-то когнитивно-информационная операция с целью привести его к деградации. Так или иначе, непонятно, как в нём жить дальше. Я начал подмечать у себя некоторые симптомы депрессии и тревожного расстройства, хоть и в лёгкой форме, чего раньше никогда не было. И не удивительно, ведь параллельно с этим ещё и полный швах с проектами, и ещё по многим фронтам… На так называемом «личном фронте» то же самое, поскольку эгоизм стал всеобщей нормой, а на нём здоровых (а в моём случае вообще любых) отношений не построишь, поэтому я на это давно забил.


Никаких репрессий и прочей "тоталитарщины" не надо. Речь о некоторых базовых принципах, которые соблюдаются по собственному желанию, от согласия с ними и понимания, что так будет лучше для всех. И принципы эти основаны на самых распространённых причинах конфликтов. Примеры таковых:

• Избегай ложных убеждений о других людях, жизни, мире и т. д.
• Будь вежлив. Уважай и не подвергай сомнению то, что имеет (или может иметь) значение для другого человека.
• Подразумевай уважительную причину у любого поступка другого человека, если не можешь быть уверен в её отсутствии. Не спеши искать злой умысел, там, где его может и не быть.

Если внимательно посмотреть, то можно увидеть, что даже войны возникают из-за несоблюдения этих принципов. Большинству людей не нужны конфликты, но они их непреднамеренно создают в попытках устранить какую-то неправильность или несправедливость, то есть из благих намерений. Может для кого-то это звучит невероятно, но это реально так. Всякие нарциссы, социопаты и т. п. конечно есть, но их всё же не так много и конфликты чаще всего возникают у вполне обычных людей с благими намерениями, которые не могут или не пытаются увидеть ситуацию глазами друг друга.

Итак, берём "чёрные ящики" и разбираем причины аварии…

Aksion здесь из искренне благих намерений намекает на то, что общественно полезную информацию лучше делать доступной сразу, а не по просьбе (а значит и для незарегистрированных пользователей, пришедших из поисковиков). (Я и сам очень матерюсь, когда что-то ищу и нахожу это на каком-то форуме, но выложенное «для своих», т .е. без регистрации не скачаешь.) И делает это в шутливой форме, но тем не менее AlexBLR расценивает это как "предъяву", необоснованное требование, выраженное в форме как бы шутки (именно «как бы», т. к., вероятно, в его кругах такие шутки не приняты, а потому не воспринимаются как шутки) — ведь он знает, что никому ничего не должен и вообще у него есть уважительная причина (а ведь она наверняка есть). И поэтому он в том же духе, в форме шутки, намекает на необоснованность предъявленных требований:

Далее Aksion пишет про существование общепринятой практики выкладывать что-то имеющее общественную ценность, раз уж упомянул (а не так, что "подразнил", а выкладывать не стал). (К слову, с незнакомыми людьми я бы вообще не полагался на их осведомлённость о чём бы то ни было общепринятом.) В ответ AlexBLR пишет про общепринятую практику если хочешь что-то получить, то не предъявлять, а попросить спокойно, нейтрально, а не так, будто тебе должны. А перед этим я упоминаю очень похожую недавнюю ситуацию со своим знакомым. И заметьте — всё это происходит с благими намерениями. Ну а дальше происходит то, что называется «бомбануло»…

P. S. Никого не осуждаю, т. к. осуждают за злой умысел, а тут ни у кого злого умысла не было, да и вообще осуждениями проблему не решишь. Решение проблемы начинается с признания её наличия и выяснения её причин, к чему я и стремлюсь. Повторюсь, проблема не конкретно в этой ситуации, а в том, что участились конфликты на тему вежливости и уважения и с этим пора что-то делать. Проблема в том, что благие намерения бывают похожи на «токсичность» (стремление доминировать) и нет объективного способа отличить благое намерение от «токсичности».