Размышления о Fediverse

Ответ на публикацию на канале ЗаТелеком

Настройки отображения темы Показывать по сообщений с сортировкой .
Выводить , отправленные .
Одна страница
Распечатать
4X_Pro
Создатель сайта
Всего сообщений: 3339
Зарегистрирован: 9 дек. 2015 г., 19:20
Рейтинг пользователя: 1595

2
. Редактировалось 2 раза, последний — #1
Сегодня попалось такое на TG-канале ЗаТелеком:
ЗаТелеком написал(а):
Я, кажется, уже писал, но, кажется, без повторенья ничего не получится донести.

Почему я терперь не могу всяких "адептов децентрализованного говна":

0. Они необучаемы. Не слушают аргументы и спорить с ними абсолютно бесполезно.

1. Вопреки мнению интеллектуального большинства, продуктом "централизованных" UGC-сетей является... модерация. Создать техническую площадку, где любой пользователь может что-то написать, может любой идиот. Софта для этого как говна за баней. А вот сделать так, чтоб на площадке тут же не завелись спамеры и разного рода идиоты, которые хотят продвинуть какую-то дичь — это уметь надо.

2. В децентрализованных системах невозможно создать действительно безопасный продукт. Ну, потому что любой владелец "федерации" может модернизировать свой сервер так, чтоб воровать данные и читать переписку. Ну, если это не блокчейн...

3. А блокчейн [пока] слишком дорого для UGC. Пока там возможны только довольно простые схемы, которые не годятся для пересылки миллиардов сообщений или картинок.

4. Для существования боле-менее популярной платформы нужны деньги. А у "децентрализантов" в силу их ментальной ограниченности денег нет. Ну и зачем мне тратить свой ресурс (время) на то, что все равно не выдержит никакого серьезного трафика?

ВЫВОД: "федерализованные системы" — это тупиковая ветвь эволюции. Они никому не нужны, кроме нескольких десятков упоротых. А системы на блокчейне еще не обзавелись соответствующей инфраструктурой и бизнес-моделью.


Читаю и делаю facepalm от столь лютого сочетания незнания матчасти, профдеформации на тему highload и сознания, напрочь отравленного коммерциализацией. Попробую разобрать это по пунктам:
  1. «Необучаемыми» мы кажемся потому, что децентрализованными проектами занимаются идеалисты, у которых совсем иная система ценностей, чем у баблорубов. С личностями типа автора данного поста получается разговор глухого со слепым: такие, как он, просто не понимают, ЗАЧЕМ мы это делаем и что хотим получить в итоге. В их понимание просто не укладывается, как можно делать что-то без бизнес-модели и коммерциализации. Как следствие, какой-либо конструктивный диалог невозможен.
  2. Как это ни странно, насчёт модерации могу согласиться: её отсутствие реально может убить любой изначально хороший ресурс. Но кто сказал, что в Fediverse её нет? Во-первых, есть неявный уровень: то, что о Fediverse знают, в основном, только технически продвинутые,  уже служит своего рода фильтром, о чём я писал в статье «Размышления о Старом Добром Интернете». Правда, вопрос в том, насколько этого хватит. Во-вторых, есть модерация на уровне межсерверного взаимодействия, когда владелец сервера может запретить у себя приём любого контента с другого узла, если считает, что информация, идущая оттуда, неприемлема (либо из-за отсутствия модерации, либо по идейным соображениям, либо по каким ещё). В-третьих, стандартные средства на уровне отдельного пользователя (жалоба,чёрный список по пользователям или хеш-тегам) тоже никто не отменял.
  3. Вот тут и проявилось незнание автором матчасти. Ситуация с личной перепиской там точно такая же, как в EMail: теоретически её можно перехватить и прочитать на сервере-отправителе или сервере-получателе, но нельзя — на каком-то стороннем сервере. Но с другой стороны, если есть причины не доверять админу своего узла, то всегда можно переехать на другой. А если не доверять никому, то ничто не мешает поднять свой собственный сервер (ну кроме трат на аренду VDS).
  4. Как следует из предыдущего пункта, никакой необходимости в блокчейне в Fediverse нет. А отдельные параноидные личности, которые опасаются, что у них украдут картинку или текст, могут генерировать NFT-токены вручную перед выкладыванием.
  5. Fediverse не предполагает, что на одном узле будут сидеть миллионы (или хотя бы сотни тысяч) пользователей. Это путь обратно к централизации, от которой мы хотим уйти. Для Fediverse норма — это «сделаю сервер для себя и тех моих друзей/единомышленников, которые не хотят/не могут сделать сервер сами».  Соответственно, для этих целей вполне хватит обычного VDS со средними показателями. К тому же не следует забывать, что протокол ActivityPub работает по push-модели, когда исходный сервер сам рассылает данные узлам-подписчикам, и даже в случае публикации какого-то хайпового контента большинство пользователей будет читать его на своих серверах, а не сервере автора. Единственной опасной ситуацией является одновременный приход массы пользователей откуда-то из внешних источников (например, тех же централизованных сетей). Но тут, на мой взгляд, по идее, поможет банальное кеширование в статику.

Ребята, давайте жить спокойно!

Aksion
Участник
Нет Всего сообщений: 617
Зарегистрирован: 14 янв. 2017 г., 02:40
Рейтинг пользователя: 0

0
#2

4X_Pro написал(а):
хватит обычного VDS со средними показателями.

Самая стабильная децентрализованная сеть только та, которая может работать на включенных компьютерах пользователей. Включил компьютер - стал узлом децентрализованной сети, выключил - другие узлы связываются. Все другие варианты (сервера, даже маленькие) - это та или иная степень централизации

4X_Pro
Создатель сайта
Всего сообщений: 3339
Зарегистрирован: 9 дек. 2015 г., 19:20
Рейтинг пользователя: 1595

0
#3
Собственно, при наличии белого IP можно поднять и у себя на компьютере держать тот же Mastodon или Calckey. Правда, для этого нужно, чтобы провайдер порт 443 не блокировал и жить дома безвылазно (или хотя бы без долгих поездок куда-либо, во время которых сервер может зависнуть).
Aksion написал(а):
Включил компьютер - стал узлом децентрализованной сети, выключил - другие узлы связываются.

Такое хорошо работает, если сайт полностью статический. Как только появляется динамика, возникает слишком много сложностей. А Fediverse всё-таки предполагает динамический контент.

Ребята, давайте жить спокойно!

Одна страница
Распечатать

У вас нет прав для отправки сообщений в эту тему.

Задать вопрос

Здесь можно задать мне вопрос или спросить совета по любой теме, затронутой в блогах или на форуме. После того, как я отвечу, вопрос и ответ появятся в соответствующем разделе. Но не забываем, что я — сторонник slow life, поэтому каких-либо сроков ответов не обещаю. Самые интересные вопросы станут основой для новых тем на форуме или записей в блоге.
Сразу предупреждаю: глупости, провокации, троллинг и тому подобное летит прямо в /dev/null.