Старая тема про homehosting

Настройки отображения темы Показывать по сообщений с сортировкой .
Выводить , отправленные .
Страницы:
  • 1
  • 2
Распечатать
К данной теме присоединены сообщения из темы «Настройка нового VDS, день первый»
Aksion
Участник
Нет Всего сообщений: 765
Зарегистрирован: 14 янв. 2017 г., 02:40
Рейтинг пользователя: 10

0
. Редактировалось 2 раза, последний — #2
Все не пойму, почему ты так против держать все свои проекты дом. Ты отдаешь до 10 тыс. руб. за пол ядра и 1 ГБ оперативки в год на чужих серверах. Не лучше ли взять белый IP (а может он у тебя и есть уже динамический или даже статический), и держать все дома без ограничений и по процессору и по количеству файлов.
Меня больше всего бесит на платных хостингах - это не только что надо чуть что клянчить техподдержку, но и ограничение по трафику, и ограничение по количеству файлов в папках и другие ограничения. 
Так классно когда сервер дома, доступ постоянно удобный, можно не боясь все настраивать, копировать, делать резервы, откатывать если что, и никто тебе ничего не указывает. Тем более всё равно ноут (вот у меня) почти круглосуточно включен, интернет оплачен - так пусть юзается. Не такие большие нагрузки уж чтобы прям ноута не хватало. Я уже не говорю об экономии и чувстве удовлетворенности, что твоё облако на твоем компе. У меня и сервер опенсимлятор крутился и фалохранилише, и несколько сайтов...и самому доступ всегда был с любой точки мира. Еще и видеонаблюдения воткнул сервер.. Даже твой коре 2 дуо 6300 может с твоими задачами справиться и будет в разы мощнее чем тебе дают за огромные бабки. А если заменишь на 9550 или 9450 квадро ...вообще 4 ядра полноценных. Но у меня и ноута на целероне  Celeron(R) CPU N2830@ 2.16GHz
с пассивным охлаждением на все хватало

4X_Pro
Создатель сайта
Всего сообщений: 3634
Зарегистрирован: 9 дек. 2015 г., 19:20
Рейтинг пользователя: 1794

0
#3
Во-первых, у меня провайдер блокирует порт 80, а менять провайдера я не хочу. Во-вторых, нужно постоянно держать компьютер включенным, а значит, куда-то выносить его из своей комнаты (не могу спать даже при включённом ноутбуке) и подводить туда кабель + риски в плане пожаробезопасности. В-третьих, поездки. Если я уеду на дачу или вдруг путешествовать, а в это время с сервером что-то случится, то у меня либо всё будет несколько дней лежать, либо нужно срываться домой, ломая все планы, тогда как на хостинге всё починят по письму/тикету. В-четвёртых, если что-то ломается на хостинге, то у них есть резервное оборудование, тогда как мне придётся срочно искать замену.
Ну и по ценам — на нижних ценовых диапазонах 10 тысяч никак не получается (если не хоститься в Яндекс.Облаке). В частности, за второй VDS за год я заплатил всего лишь 3400 руб. За основной (на котором стоит этот сайт) — и того меньше — 2090.

Ребята, давайте жить спокойно!

10geek
Единомышленник
Нет Всего сообщений: 368
Зарегистрирован: 29 июн. 2018 г., 09:36
Рейтинг пользователя: 54

0
#4
Aksion, у меня в этом плане такие же приоритеты, что и у тебя, и я могу подписаться под каждым твоим словом. Для меня это примерно такая же разница, как жить в съёмной квартире, или же в своей. Мало того, что хостеры берут деньги за воздух свои услуги, так эти услуги ещё и, очень мягко говоря, неидеальные. Когда я работал в одной веб-студии, они держали сайты на shared-хостинге на TimeWeb, а я держал свой сервер дома (и сейчас держу, последний uptime был 535 дней). И на TimeWeb систематически ложились какие-нибудь сайты, приходилось пинать хостера, чтобы он решал проблему. В то время как у меня сервер бывал недоступен редко, примерно раз в один или несколько месяцев, из-за проблем на стороне провайдера и иногда из-за отключения электроэнергии (на этот случай для корректного завершения системы у меня стоит бесперебойник и настроен NUT). В последние примерно лет 5 дисконнекты (провайдер Ростелеком) стали в разы более редкими, не чаще, чем раз в 3 месяца. Что касается отключений электроэнергии, то они стали настолько редкими, что я даже не припоминаю, когда у нас отключали электроэнергию в последний раз, за последние 2 (а то и 3) года не было ни одного отключения. Если всё делать нормально, то единственное, что может случиться — это выход из строя одного из HDD/SSD, либо вентилятора. Первое решается RAID'ом (у меня софтовый, средствами mdadm, проблем не было ни разу за 10 лет, и, кстати, btrfs тоже умеет RAID) — тогда выход диска из строя не будет срочной проблемой, чтобы решить которую, нужно на всех парах лететь домой с дачи или откуда-то ещё. Mdadm выявляет некорректную работу диска (ошибку чтения/записи), помечает диск как сбойной, выводит его из RAID'а и отправляет уведомление по почте. Что касается вентиляторов и шума, которые они создают — это решается организацией (полу)пассивного охлаждения, снижением оборотов вентиляторов, настройкой включения вентиляторов только по необходимости. У меня на процессоре стоит большой радиатор, не слишком большой (я не любитель подобных крайностей), но достаточный для того, чтобы пассивно охлаждать процессор, который, впрочем, сам по себе достаточно холодный. Но если мат. плата видит, что температура дошла до 50°C (что бывает очень редко), тогда включается вентилятор (140x140), который быстро охлаждает радиатор.

Aksion, если тебя эта тема интересует, можно на форуме создать раздел «Сам себе хостер: надёжность, безопасность, технические вопросы» (название можно подкорректировать на своё усмотрение), наверняка у нас будет, что обсудить и какими знаниями и опытом поделиться.

Я уже давно занимаюсь созданием универсальной программной платформы, устанавливаемой поверх Debian и предназначенной в частности для хостинга повышенной защищённости, для рабочих станций, настройки сети и маршрутизации любой сложности без неадекватных затрат времени на это, автоматизации всего, что только можно и многого другого. Это практически как дистрибутив, но только без создания очередного бессмысленного узконаправленного дистрибутива (коих наплодили уже под 300 и в каждом из них одно вылечено, другое покалечено), в котором по большому счёту только изменены настройки софта по умолчанию, без принуждения людей отказываться от привычного дистрибутива, в котором всё понятно, предсказуемо и есть весь нужный софт. В общем, в которой всё будет серьёзно, рационально и доведено до ума, а не так, как сейчас — вся система вверх дном, всё спроектировано легкомысленно и наплевательски (по-колхозному, «и так сойдёт»), ни хрена не протестировано, нет ни безопасности, ни надёжности и потому годится это всё только для чего-то совсем примитивного, но никак не хостинга. На данный момент заинтересованных в проекте людей только двое, включая меня самого — такое впечатление, что этот колхоз всех устраивает и никто не хочет чего-то большего и более серьёзного, будто никто не хочет полностью раскрыть потенциальные возможности компьютера. Но я прекрасно понимаю, что такого быть не может — где-то есть те, кто мечтает о том же, что и я, просто с ними нет связи. Плюс непонятно, где искать заинтересованных людей, да и вообще не до этого. Если здесь есть хоть кто-то, кто тоже, как и я, заинтересован в создании нормальной, серьёзной системы, в которой всё будет сделано по высшему классу — очень прошу, отзовитесь. Рано или поздно я её всё равно доделаю и моя мечта сбудется, но будет бесконечно глупая ситуация, если пользоваться ей будут только два человека и где-то будут люди, мечтающие о том же самом, но даже не подозревающие о том, что это уже реализовано.

Aksion
Участник
Нет Всего сообщений: 765
Зарегистрирован: 14 янв. 2017 г., 02:40
Рейтинг пользователя: 10

0
#5
10geek, дико плюсую. Реально для небольших проектов достаточно систем на пассивном охлаждении. Мой леново на Celeron(R) CPU N2830@ 2.16GHz вообще легко справлялся м несколькими задачами. Можно вообще купить на Авито БУ без экрана даже за копейки. Некоторые мои проекты вообще помещались на RAMDisk, что вообще снимало нагрузку с SSD. 4X_Pro, прав во многих моментах, что облачники нас подсадили, и многое там удобно конечно - но как же ламповость? Как же "добрый старый интернет" о котором он часто ностальгирует.
У меня тоже в облаках/хостингах есть чувство что это не мое, не родное. Как в гостинице. 
И даже соглашусь с тобой, что и крупные проекты можно держать дома - есть варианты все организовать безотказно. Но а мелкие проекты с нашей идеологией - сама вселенная велела держать, даже если это будет чуть чуть дороже чем в облаке.
4X_Pro, у тебя же нет каких то критичных проектов, что типа 24/7 надо и с кучей ответственности или приводящим к убыткам от простоя.  Порт 80 блокировка - это да критично. 
- про 10 тыс руб я писал где то видел у тебя про 800 руб мес, что платишь. 
Если следовать твоей логике - то и свой сайт держать непрактично, есть же соц сети, и тоже можно привести кучу аргументов практичности. Но ты ведь держишь свой именно сайт, именно из-за идеологии. Это как когда то я тебя просил вести твой дневник не на ЖЖ а на твоем сайте - помнишь. И да это стало круто.
Да, свой сервер - это тоже как игрушка, как часть мышления, но и финансовые плюсы тоже можно найти. Особенно если у меня всё равно комп работает почти круглосуточно. Да и интернет больше эксплуатировать - тоже приятно, что платишь - и пользуешь по полной пропускную выделенную. Еще мне нравится, что я всегда могу зайти на свой комп через удаленный рабочий стол, с любой точки мира, и поработать.
Ну и важно для некоторых - не доверять свои файлы сторонним сервисам, которые ничего не гарантирую (ни сохранность, ни конфиденциальность).
Плюс я держал свой VPN cервер для друзей - играть по сети. SoftEther VPN.
Тут еще психологический момент был - платно бы у хостеров  я бы точно не стал это заказывать и покупать услугу - пусть даже дома у меня расходы тоже были кое какие по свету и пр. Но это как бы по другому ощущается.
На домашнем компе я мог и видеосервер ставить и торрент сервер и транслировать потоковое видео...т е по объемам данных нет ограничений, а главное нет ограничений по "Используемые иноды"


4X_Pro
Создатель сайта
Всего сообщений: 3634
Зарегистрирован: 9 дек. 2015 г., 19:20
Рейтинг пользователя: 1794

0
. Редактировалось 3 раза, последний — #6
Aksion написал(а):
я писал где то видел у тебя про 800 руб мес, что платишь. 

Это было, когда я с Яндекс.Облаком экспериментировал. Для SiteKnockerBotа нужен был сервер с максимально быстрым каналом, а в Яндексе скорости были порядка 4000—6000 Мбит/с, тогда как на обычных VDSах — 100 Мбит/с норма, кое-где бывает 200. Потом нашёл вариант с 1000 Мбит/с и размещением сервера в Германии, но при этом хостинг имеет и российское юрлицо, благодаря чему есть русская техподдержка, приём российских карт и ЮMoney. Но при этом стоимость там всего $5/мес, при оплате за год ещё и скидка. В итоге туда и выселился. Кстати, там же поднял личный VPN, узлы i2pd и yggdrassil.
то и свой сайт держать непрактично, есть же соц сети,

К сожалению, как раз из перечисленных мной выше соображений они и потеснили личные сайты… И они остались только для тех, кому важно чувствовать себя хозяином своей информации или самовыразиться.
Как же "добрый старый интернет" о котором он часто ностальгирует.

Дело в том, что во времена Старого Доброго Интернета подключение было модемным, чуть позже появился GPRS. Поэтому чисто технически нельзя было держать сайты у себя, и хостинг воспринимался как что-то само собой разумеющееся, и тут никакого противоречия нет. Исключением была разве что возможность притащить свой компьютер в какую-нибудь серверную или лабораторию, доступную по работе (так, например, сделал GQ, муж Hanzirы). Но опять же, как только с работы уходишь, остаёшься без сайта, что для меня неприемлемо.
И таки да, у меня действительно есть желание, чтобы сайт был доступен 24/7.

Ребята, давайте жить спокойно!

Aksion
Участник
Нет Всего сообщений: 765
Зарегистрирован: 14 янв. 2017 г., 02:40
Рейтинг пользователя: 10

0
#7

4X_Pro написал(а):
К сожалению, как раз из перечисленных мной выше соображений они и потеснили личные сайты… И они остались только для тех, кому важно чувствовать себя хозяином своей информации или самовыразиться.

Ну этот же аргумент и при личном сервере "кому важно чувствовать себя хозяином своей информации". Т е один в один. Но в 1 случае аргумент у тебя работает, а во втором (только из за того что там проще) - не работает

4X_Pro
Создатель сайта
Всего сообщений: 3634
Зарегистрирован: 9 дек. 2015 г., 19:20
Рейтинг пользователя: 1794

0
#8
Вот тут объяснил, почему:
4X_Pro написал(а):
во времена Старого Доброго Интернета подключение было модемным, чуть позже появился GPRS. Поэтому чисто технически нельзя было держать сайты у себя, и хостинг воспринимался как что-то само собой разумеющееся

То есть я сразу был приучен к мысли, что сайт хранится на хостинге, это такая особенность работы Интернета тех времён.

Ребята, давайте жить спокойно!

Aksion
Участник
Нет Всего сообщений: 765
Зарегистрирован: 14 янв. 2017 г., 02:40
Рейтинг пользователя: 10

0
#9
Понял...я не придираюсь, просто хочу понять. В принципе уже в 2004 году где то нормальные скорости уже были у домашнего, для сайтов тех времен хватало за глаза. Я про интернет через телефон вообще не рассматривал, потому что невозможно линию телефона 24/7 занимать, да и тарифы были повременные.

4X_Pro
Создатель сайта
Всего сообщений: 3634
Зарегистрирован: 9 дек. 2015 г., 19:20
Рейтинг пользователя: 1794

0
#10
Aksion написал(а):
В принципе уже в 2004 году где то нормальные скорости уже были у домашнего, для сайтов тех времен хватало за глаза

У нас в Перово в 2004 просто не было возможности подключиться технически на выделенную линию.

Ребята, давайте жить спокойно!

Следующие сообщения >>>
Страницы:
  • 1
  • 2
Распечатать

Тема закрыта, новые ответы не принимаются.

Задать вопрос

Здесь можно задать мне вопрос или спросить совета по любой теме, затронутой в блогах или на форуме. После того, как я отвечу, вопрос и ответ появятся в соответствующем разделе. Но не забываем, что я — сторонник slow life, поэтому каких-либо сроков ответов не обещаю. Самые интересные вопросы станут основой для новых тем на форуме или записей в блоге.
Сразу предупреждаю: глупости, провокации, троллинг и тому подобное летит прямо в /dev/null.